|
|
Netykieta |
| Autor |
Wiadomość |
sisi
Dyskutant Rycerz Jedi


Dołączyła: 10 Lis 2006 Posty: 672 Skąd: odlegla galaktyka...
|
Wysłany: 2009-03-30, 14:45 Netykieta
|
|
|
Pomyslalam sobie, ze przyda sie na forum umiescic netykiete Podkreslilam te, ktore uznalam za najwazniejsze Jednoczesnie prosze admina o przyklejenie i zamkniecie tematu, aby nie bylo jakiejs zbednej dyskusji pod nim
Dziekuje
Netykieta (fr. netiquette) – zbiór zasad przyzwoitego zachowania w Internecie, swoista etykieta obowiązująca w sieci (ang. net).
Dla grup i list dyskusyjnych są to:
• zakaz spamowania (m.in. wysyłania niechcianych linków do stron)
• zakaz wysyłania tzw. "łańcuszków szczęścia"
• zakaz wysyłania e-maili/postów do wielu osób naraz z jawnymi adresami poczty elektronicznej (stosujemy kopię ukrytą)
• zakaz pisania nie na temat (OT – OffTopic)
• zakaz pisania kilka razy z rzędu (szczególnie restrykcyjnie używany na forach posiadających funkcję edycji postu)
• zakaz nadmiernego cross-postowania czyli wysyłania e-maili lub postów do kilku grup naraz
• nakaz zapoznania się z wykazem FAQ przed zadaniem pytania
• stosowanie się do reguł pisania obowiązujących w danej grupie (sposób kodowania polskich liter, zasad cytowania, możliwości wysyłania (lub nie) wiadomości formatowanych w HTML-u, możliwości dołączania (lub nie) plików binarnych, co zwykle jest szczegółowo opisane w FAQ danej grupy
Dla usług interaktywnych (IRC, komunikatory, czaty, fora dyskusyjne na stronach WWW):
• nakaz zapoznania się z FAQ danego kanału/forum/czatu i przestrzeganie zawartych tam zasad szczegółowych
• nakaz zapoznania się ze starszymi wiadomościami danego kanału/forum/czatu, dotyczącymi szukanego tematu. Zanim zadasz pytanie, przeszukaj forum!
• nakaz używania emotikon z rozwagą (mają być dodatkiem do tekstu, a nie główną treścią)
• zakaz nagabywania (upartego łączenia się z) osób które sobie tego nie życzą
• zasady dotyczące znaków diakrytycznych (użytkownicy wielu kanałów nie życzą sobie używania polskich liter, irc.pl podaje "Polskie litery koduj w ISO-8859-2 lub ich nie używaj", natomiast użytkownicy wielu for internetowych nie tolerują postów bez polskich znaków diakrytycznych)
• zakaz ciągłego pisania dużymi literami. Nie krzycz!
• zakaz floodowania
• na forach internetowych zwracamy się po imieniu lub po nicku. Nigdy samym nazwiskiem.
• zasady korzystania z różnych języków na kanałach wielonarodowościowych
Ograniczenia prawne
Szczególnie nie należy publikować w Internecie niezgodnych z prawem treści zdefiniowanych w różnych ustawach, które wymieniono poniżej.
• Treści, które naruszają rażąco zasady współżycia społecznego (sankcje określają różne ustawy, w tym kodeks karny, kodeks cywilny i kodeks pracy).
• Treści, za które określono sankcje w kodeksie karnym, a które:
- namawiają do popełnienia lub doradzają w popełnieniu samobójstwa lub samookaleczenia (art. 151 Kodeksu karnego);
- grożą innym osobom popełnieniem przestępstwa na jego szkodę lub szkodę osoby jego najbliższej (art. 190 Kodeksu karnego);
- obrażają inne narodowości, rasy ludzkie, religie (art. 194-196 i art. 257 Kodeksu karnego oraz art. 23 Kodeksu cywilnego);
- nawołują do popełnienia przestępstwa (art. 255 Kodeksu karnego);
- propagują totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość (art. 256 Kodeksu karnego).
• Treści, za które określono sankcje w kodeksie cywilnym, a które:
- lżą osoby publiczne (art. 23 Kodeksu cywilnego);
- zawierają pomówienia – informacje obarczające niepotwierdzonymi zarzutami inne osoby (art. 23 Kodeksu cywilnego);
- obrażają inne narodowości, rasy ludzkie, religie (art. 23 Kodeksu cywilnego oraz art. 194-196 i art. 257 Kodeksu karnego).
• Treści, za które określono sankcje w ustawach szczególnych, a które:
- promują alkohol (art. 2 (1) Ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi z dnia 26 października 1982 r.);
- przyczyniają się do łamania praw autorskich lub naruszają prawa autorskie i licencje podmiotów trzecich. (Ustawa o prawie autorskim i prawach pokrewnych z dnia 4 lutego 1994r.);
- promują środki odurzające, narkotyki (art.1 Ustawy o przeciwdziałaniu narkomanii z dnia 24 kwietnia 1997 r.);
- ujawniają bez czyjejś wyraźnej zgody dane osobowe, identyfikatory komunikatorów internetowych, fotografie, adres poczty elektronicznej, miejsce zamieszkania, pracy, przebywania, numery telefonów, tablic rejestracyjnych i inne poufne dane (Ustawa z dnia 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych);
- zawierają słowa powszechnie uznane za niecenzuralne (art. 3 Ustawy o języku polskim z dnia 7 października 1999 r.).
[ Dodano: 2009-03-30, 14:52 ]
A tu tylko taka ciekawostka Znany problem??
Kłótnia internetowa (ang. flame war, flaming) zwana czasem "wojną na obelgi" to seria wiadomości celowo wrogich lub obraźliwych wysyłanych na grupę, listę dyskusyjną czy forum dyskusyjne. Jest to jedno z największych pogwałceń netykiety. Najczęściej "wojna" zaczyna się od drobnej różnicy poglądów dwóch użytkowników, z których żaden nie zamierza odstąpić od swojego zdania. Wyraźna jest eskalacja agresji – zaczyna się od drobnych uszczypliwości, kończy zaś na poważnych obelgach i zniewagach. Psychologowie tłumaczą tak wysoki poziom agresji tych wypowiedzi przekonaniem o anonimowości użytkowników Internetu. Prowadzi to do odrzucenia – hamujących ich w analogicznej sytuacji w realnym świecie – norm społecznych, co owocuje brakiem poczucia odpowiedzialności za napisane wypowiedzi. Dla wielu ludzi Internet bywa też miejscem odreagowania skrywanych frustracji.
Termin flame war jest używany także jako określenie długich, gorących dyskusji, nawet jeśli nie pojawiają się w nich obelgi. |
_________________ May the Force be with you! |
|
|
|
 |
Jaegermeister
Konto zawieszone


Dołączył: 30 Mar 2008 Posty: 786 Skąd: Berlin - Tiergarten Süd
|
|
|
|
 |
sisi
Dyskutant Rycerz Jedi


Dołączyła: 10 Lis 2006 Posty: 672 Skąd: odlegla galaktyka...
|
Wysłany: 2009-03-30, 16:14
|
|
|
Nie uwierzysz, chcialam to tez dodac, ale pomyslalam sobie, ze za duzo juz nawklepywalam. No i o trollach jeszcze, ale to potem |
_________________ May the Force be with you! |
|
|
|
 |
mariogozzi
Super Dyskutant


Dołączył: 10 Lut 2009 Posty: 1238 Skąd: Berlin Neukölln / Gdynia
|
Wysłany: 2009-03-30, 16:31
|
|
|
Jaegermeister, ja juz po miesiacu zaczne nadawac selektywnie
Dzis zostalo skasowanych ladnych pare postow ,
w ktorych , juz nie w chamski sposob chcialem wytlumaczyc
to , czym kierowana byla moja nichec i wrogosc do jednego z forumowiczow ,
Pewnie slowa , jak Ty nie dotrzymam i bede sie pojawial ,
ale to co napisalem bylo wytlumaczeniem calosci
i nie tyle usprawiedliwieniem , co uwypukleniem mojego nakrecenia
Stad spalenie mojej bialej flagi , wydaje mi sie malo sprawiedliwe ,
gdyz podtrzymuje wyrok , bez prawa do ostatniego slowa
nevermind...
sisi, wiem , ze do mnie pijesz ,
przysiegam sie poprawic , lecz spojrz co trollik , ktorego tak bronisz ,
a z ktorym ja juz nie dyskutuje ( bezsens ), wyprawia na nowo otwartym watku
Zakopuje sie topory wojenne , nie mozgi |
_________________ Schweigen ist manchmal die beste Antwort |
|
|
|
 |
cyganka
Dyskutant


Dołączyła: 31 Sie 2008 Posty: 546 Skąd: berlin
|
Wysłany: 2009-03-30, 16:41
|
|
|
| mariogozzi napisał/a: | | przysiegam sie poprawic |
zycze wytrwalosci w tym postanowieniu czas pokarze |
|
|
|
 |
sisi
Dyskutant Rycerz Jedi


Dołączyła: 10 Lis 2006 Posty: 672 Skąd: odlegla galaktyka...
|
Wysłany: 2009-03-30, 17:10
|
|
|
Do nikogo nie pije, nikogo nie bronie To tylko takich pare prostych zasad, aby nam zyl sie lzej, milej i wspanialej
A jesli chodzi konkretnie o netykiete, to mialam przede wszystkim na mysli nowych forumowiczow! To, ze np. co niektorych denerwuje zadawanie bez przerwy tych samych pytan nie jest niczym niegrzecznym. Wedlug netykiety to nowy forumowicz zachowuje sie niegrzecznie, nie przegladajac wczeniej forum ani FAQ
Zaraz dostanie mi sie po nosie od nowych forumowiczow Ale coz, takie jest zycie szarego, malo wygadanego forumowicza
Ale swoja droga mariogozzi, Twoje postanowienie poprawy pewnie bedzie aktywnie obserwowane przez znaczna tu obecna czesc Musisz sie postarac i byc grzecznym, milym i kochanym chlopakiem Powodzenia! |
_________________ May the Force be with you! |
|
|
|
 |
mariogozzi
Super Dyskutant


Dołączył: 10 Lut 2009 Posty: 1238 Skąd: Berlin Neukölln / Gdynia
|
Wysłany: 2009-03-30, 19:52
|
|
|
Jestem mily i kochany ( zwlaszcza dla kobiet )
Tylko z tego chlopaka juz niestety wyroslem
| sisi napisał/a: | | Zaraz dostanie mi sie po nosie od nowych forumowiczow |
.....bez przesady , w mojej obecnosci , nikt Cie bic nie bedzi ,
a po nosie , to zupelnie wykluczone.... |
_________________ Schweigen ist manchmal die beste Antwort |
|
|
|
 |
sisi
Dyskutant Rycerz Jedi


Dołączyła: 10 Lis 2006 Posty: 672 Skąd: odlegla galaktyka...
|
Wysłany: 2009-03-31, 21:25
|
|
|
Doklejam Prawo Godwina, jakby sie komus nie chcialo otworzyc linka od Jaegermeister,
Prawo Godwina (znana też jako: Reguła Godwina Analogii do hitleryzmu, Prawo Perdono, reductio ad Hitlerum i argumentum ad hitlerum) – użyte pierwszy raz w 1990 r. przez Mike'a Godwina na grupach dyskusyjnych brzmi:
Podczas przeciągającej się dyskusji w Internecie prawdopodobieństwo przyrównania czegoś lub kogoś do nazizmu bądź Hitlera dąży do 1 (ang. As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1.)[1]
W tradycji użytkowników wielu grup Usenetu wątek, w którym w jednej z wypowiedzi pojawia się porównanie do nazizmu lub Hitlera, uważany jest za skończony oraz uważa się, że osoba, która użyła porównania, dyskusję "przegrała"[2]. Obecnie reguła ta rozciąga się na wszelkie inne internetowe sposoby wymiany zdań.
Prawo Godwina nie wspomina o innych potępianych ideologiach lub osobach, lecz analogiczne jest zjawisko przyrównywania do komunizmu i komunistów na polskich forach. Niektórzy w Polsce rozszerzają warunek limitujący[potrzebne źródło] w Prawie Godwina na pejoratywne porównania do Żydów czy żydokomuny, albo z drugiej strony do nazwania kogoś antysemitą, chociaż w praktyce polskiego Internetu zwykle nie kończy to dyskusji, ale ją wzmaga.[potrzebne źródło]
W 2007, The Economist stwierdził, że „dobrą zasadą w większości dyskusji jest, że pierwsza osoba która wyzwie drugą od nazistów, automatycznie przegrywa dyskusję”.[3]
Powoływanie się na prawo Godwina jest rodzajem pozamerytorycznego argumentu osobistego – sposobem argumentowania, w którym, na poparcie swojej tezy, dyskutant powołuje się na nie związane z tematem opinie lub zachowania swego oponenta. Z drugiej strony w sytuacji, gdy ktoś porówna do hitlerowców swego rozmówcę, ten chwyt erystyczny może też być rodzajem obrony przed tego typu argumentami osobistymi.
[ Dodano: 2009-03-31, 21:26 ]
| mariogozzi napisał/a: | .....bez przesady , w mojej obecnosci , nikt Cie bic nie bedzi ,
a po nosie , to zupelnie wykluczone.... |
Ufff, od razu lepiej
[ Dodano: 2009-03-31, 21:32 ]
Ach, i jeszcze, dziekuje za miejsce "honorowe" dla ww tematu Zamykac moze faktycznie nie ma po co Podyskutowac zasze warto
Pozdrawiam :* |
_________________ May the Force be with you! |
|
|
|
 |
mariogozzi
Super Dyskutant


Dołączył: 10 Lut 2009 Posty: 1238 Skąd: Berlin Neukölln / Gdynia
|
Wysłany: 2009-04-17, 16:23
|
|
|
[ Dodano: 2009-04-17, 18:28 ]
| sisi napisał/a: | Ufff, od razu lepiej |
...pstryczek w ucho wystarczy.... |
_________________ Schweigen ist manchmal die beste Antwort |
|
|
|
 |
giger
Uzytkownik


Dołączył: 20 Kwi 2009 Posty: 40 Skąd: Königstein/Taunus
|
Wysłany: 2009-04-25, 13:48
|
|
|
Jest natomiast pewnikiem – jak dla każdego analitycznie myślącego –, ze poddając na Forum ów Wzór Netykiety, obliguje ten fakt, do Jej szczególnego przestrzegania przez założyciela tematu. A to – jak życie pokazuje – jest trudne! Idea dobra i słuszna!
Pozdrawiam Sympatycznie! |
_________________ Bóg stworzył drogi proste, tylko My sami szukamy w nich zakrętów |
|
|
|
 |
mariogozzi
Super Dyskutant


Dołączył: 10 Lut 2009 Posty: 1238 Skąd: Berlin Neukölln / Gdynia
|
Wysłany: 2009-04-25, 14:10
|
|
|
| Nie badzmy tacy drobiazgowi Panie giger |
_________________ Schweigen ist manchmal die beste Antwort |
|
|
|
 |
giger
Uzytkownik


Dołączył: 20 Kwi 2009 Posty: 40 Skąd: Königstein/Taunus
|
Wysłany: 2009-04-25, 18:33
|
|
|
Prawo to szczególna dziedzina, gdzie drobiazgi rozstrzygają o Poprawności Ustaw, jak i przyszłego funkcjonowania, stosowania. Prawo Godwina to zdrowa reguła, która – niestety – nie wszyscy przestrzegają, czy tez poprawnie rozumieją – z wrodzonej głupoty – lub wrodzonego oportunizmu.
Nie mój problem, a tych, przepychających się łokciami przez Net, by w końcu zostali zauważeni. W tej kwestii nie mam nic do dodania!
Pozdrawiam!
|
_________________ Bóg stworzył drogi proste, tylko My sami szukamy w nich zakrętów |
|
|
|
 |
mariogozzi
Super Dyskutant


Dołączył: 10 Lut 2009 Posty: 1238 Skąd: Berlin Neukölln / Gdynia
|
Wysłany: 2009-04-26, 01:36
|
|
|
giger, nie ma zdrowych regul ,
czego niektorzy sa przykladem !!!
Sprawdz moze raz jeszcze
co oznacza slowo oportunizm , zeby czasami
jakiegos faux pas nie popelnic !? |
_________________ Schweigen ist manchmal die beste Antwort |
|
|
|
 |
giger
Uzytkownik


Dołączył: 20 Kwi 2009 Posty: 40 Skąd: Königstein/Taunus
|
Wysłany: 2009-04-26, 12:42
|
|
|
mariogozzi@
http://pl.wiktionary.org/wiki/oportunizm
http://swo.pwn.pl/haslo.php?id=19589
Przeczytaj raz jeszcze Post, może zrozumiesz, kto wie...?
A później wrócę, byś ukrzyżował mnie po raz wtóry.
Amen
Ps.
Nie gon za mną, nie szukam przyjaźni! Zamień się...? Wymyśl cos!!! Nastepny frazes z „Olimpu”?
Tyle wpisów, w tak krótkim czasie...Współczuje innym!!! |
_________________ Bóg stworzył drogi proste, tylko My sami szukamy w nich zakrętów |
|
|
|
 |
mariogozzi
Super Dyskutant


Dołączył: 10 Lut 2009 Posty: 1238 Skąd: Berlin Neukölln / Gdynia
|
Wysłany: 2009-04-26, 12:49
|
|
|
O.K - czekaj pod Olimpem !!!
.....those a life - it will be only justification of the absurd death of man .... |
_________________ Schweigen ist manchmal die beste Antwort |
|
|
|
 |
sisi
Dyskutant Rycerz Jedi


Dołączyła: 10 Lis 2006 Posty: 672 Skąd: odlegla galaktyka...
|
Wysłany: 2009-05-04, 15:37
|
|
|
Dodam cos jeszcze, to takie na czasie Milej lektury
Trolling to wysyłanie wrogich, obraźliwych lub kontrowersyjnych wiadomości na jedno z publicznych "miejsc" w Internecie w celu wzniecenia kłótni.
Typowe cele ataków trolla to:
- grupy i listy dyskusyjne,
- fora internetowe,
- czaty itp.
Trolling jest złamaniem jednej z podstawowych zasad netykiety.
Etymologia
Termin "trolling" pochodzi od ang. Trolling for fish - metoda łowienia ryb, ponieważ troll "zarzuca haczyk", poruszając kontrowersyjny temat, często niepotrzebnie, aby wywołać kłótnię. Poprzez wsteczną etymologię uprawiających trolling nazwano trollami (od legendarno-baśniowych stworów z mitologii nordyckich).
Zachowanie trolla
Troll rozpoczyna dyskusję przede wszystkim po to, aby wywołać zamieszanie, wyładować w niej swoje negatywne emocje, oraz aby poczuć się ważnym i zauważonym (u trolli cechą charakterystyczną jest konfabulowanie dotyczące własnej pozycji społecznej, zawodu, wykształcenia, doświadczeń życiowych etc.). Rzadziej spotykanym powodem jest chęć popisania się elokwencją i sztuką erystyki.
Troll zwykle reaguje wrogo zarówno na próby uspokojenia dyskusji, jak i agresywne reagowanie na jego zaczepki, zaś merytoryczna zawartość dyskusji ma dla niego znaczenie tylko o tyle, o ile rozpala w dyskutantach negatywne emocje i przyczynia się do kontynuowania sporu. Sprawia to zazwyczaj takie wrażenie, jakby troll "sycił" się nimi. Najczęściej im więcej osób wpadnie w jego sidła i odpowie na jego post, tym bardziej wydaje się zadowolony. Znużenie dyskutantów objawiające się kończeniem dyskusji lub też wrzuceniem go do killfile'a interpretuje jako odniesienie zwycięstwa.
Nieraz też autor podaje linki do stron z obrzydliwą zawartością, najczęściej tak zamaskowane, że niczego nieświadomy użytkownik widzi nagle zdjęcia zmasakrowanych zwłok, wypróżniających się ludzi, itd. Inną metodą trollingu jest podawanie linków do screamerów bez ostrzeżenia.
Część trolli rzadziej lub częściej zmienia swoje dane (np. adres poczty elektronicznej), aby znaleźć się poza killfile'ami innych osób.
Trolling czasem bywa stosowany przez lamera - osobę, która podkreślając swoje doświadczenie i wiedzę w danym temacie (która w praktyce jest bardzo niewielka) próbuje wypowiedzieć się na temat wad czegoś/kogoś, próbuje "na siłę" pomóc komuś w problemie etc. Kiedy dochodzi do polemiki z osobami bardziej doświadczonymi w temacie, lamer może zareagować śmiesznymi i bezsensownymi argumentami. Wyśmiany i wyszydzony przez innych użytkowników, w wyniku złości zaczyna ich obrażać. Kończy się to w wielu przypadkach interwencją ze strony administratora lub moderatorów serwisu.
Obrona przed trollingiem
Najskuteczniejszą obroną przed trollingiem jest całkowite zignorowanie wszelkich zaczepek trolla, w momencie gdy się zorientujemy, że mamy z nim do czynienia. O ile istnieje taka możliwość, administratorzy lub moderatorzy powinni blokować możliwość publikowania wiadomości, które można uznać za trolling i odpowiadania na nie. Kasowanie wiadomości już opublikowanych zwykle roznieca kłótnię, gdyż dostarcza zarzutu cenzurowania wypowiedzi jako dodatkowego argumentu.
Zazwyczaj konsekwentne ignorowanie trolla skutkuje jego zniechęceniem i przeniesieniem się w inne miejsce lub całkowitym zaprzestaniem działalności. W praktyce jednak rzadko do tego dochodzi, ponieważ na forum bardzo często znajdą się jakieś osoby, która będą jednak z trollem dyskutowały i tym samym zachęcały do kontynuacji działalności. Dodatkowo niektóre trolle potrafią stworzyć wokół siebie krąg osób, które ich wspierają, chronią przed oponentami, podsycają dyskusję z udziałem trolla etc. — na szczęście jest to zjawisko czasowe, bo trolle swoim pogardliwym i nacechowanym wyższością zachowaniem w stosunku do tych osób, szybko je do siebie zniechęcają.
W slangu internetowym często mówi się, że trolla nie należy "karmić" - czyli że nie należy z nim w ogóle wchodzić w jakąkolwiek polemikę.
Nie karmić trolli
Charakterystyczne cechy trolla
Trolle bardzo często posiadają co najmniej kilka z poniższych cech, co pozwala ich w wielu przypadkach zidentyfikować i zrezygnować z dyskusji z nimi:
- bezgraniczne podporządkowanie się jakiejś idei (np. "Ten system operacyjny jest najlepszy!") i bronienie jej do końca (często wbrew rzeczywistości),
- nieumiejętność przyznania się do błędu — typowy troll nie powie, że nie miał racji, a także wyjątkowo będzie tutaj milczał; najczęściej zacznie udowadniać, że od początku uważał inaczej, niż pisał, a tylko nie został zrozumiany,
- chętne używanie argumentów "ad personam" — atakujących osoby lub ich cechy szczególne, jak wiek/zainteresowania/etc., bez związku z tematem dyskusji, a często przy użyciu słów wytrychów, w niektórych przypadkach troll posuwa się do wyzwisk i gróźb,
- skrajny stosunek do netykiety lub ortografii — albo atakowanie wszystkich za najdrobniejsze "literówki" albo demonstracyjne łamanie zasad,
- skrajna megalomania i pogardliwy stosunek do innych osób,
- częste zadawanie tych samych pytań, na które odpowiedź została już udzielona; celem trolla jest w tym przypadku zapętlenie dyskusji i wprowadzenie dodatkowego zamieszania,
zmyślanie np. na temat swego wykształcenia bądź pracy — często dość sugestywne, choć łatwo weryfikowalne,
- próby utrudniania innym wypowiedzi w dyskusji, a przede wszystkim ignorowania trolla — np. zmiany własnych danych, żeby omijać filtry. |
_________________ May the Force be with you! |
|
|
|
 |
mariogozzi
Super Dyskutant


Dołączył: 10 Lut 2009 Posty: 1238 Skąd: Berlin Neukölln / Gdynia
|
Wysłany: 2009-05-06, 01:07
|
|
|
Jeszcze raz grzecznie prosze o przywrocenie
mi wszystkich praw na " Koszuli " - szukacie zadym ???,
trzeba bylo 1-go maja na Kreuzberg sie wybrac !!!
..jakis przyglup z dwoma postami robi tu zaraz za Boga
kurcze , myslalem , ze to trzezwe towarzystwo
..co Wy jaracie ??? ....
...jak zwykle poza tematem watku -
- ale skoro na swoim nie moge ????
|
_________________ Schweigen ist manchmal die beste Antwort |
|
|
|
 |
Kamila
Super Dyskutant


Dołączyła: 30 Lip 2003 Posty: 2701 Skąd: Berlin
|
Wysłany: 2009-05-06, 07:51
|
|
|
Moglbys jeszcze raz konkretnie napisac o co biega. Bez poruszania kilka watkow naraz, bez przewijania tasmy, bez obrazania, bez oskarzania? |
_________________
|
|
|
|
 |
mariogozzi
Super Dyskutant


Dołączył: 10 Lut 2009 Posty: 1238 Skąd: Berlin Neukölln / Gdynia
|
Wysłany: 2009-05-06, 11:09
|
|
|
Kamila , w zwiazku z tym co do mnie napisalas
********
oto caly ja - kazdemu podam na pw namiary na siebie
i prosze , nie robcie ze mnie idioty
i nie wbijajcie mi tasakow w plecy ,
bo zego nie lubie i skusza mnie do ( sama wiesz )
...ostatni raz - NIE SZUKAM ZADYM
Przenioslam post - Kamila |
_________________ Schweigen ist manchmal die beste Antwort |
|
|
|
 |
mariogozzi
Super Dyskutant


Dołączył: 10 Lut 2009 Posty: 1238 Skąd: Berlin Neukölln / Gdynia
|
Wysłany: 2009-05-06, 11:14
|
|
|
Kamila, moja odpowiedz znajdziesz na innym watku
Pozdrawiam |
_________________ Schweigen ist manchmal die beste Antwort |
|
|
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - manga | © 2003-2009 poloniaberlin.de - polskojezyczne forum dyskusyjne z Berlina |
|
|
|