[Anetta]

Stefan Raab tez zglosil swoja kandydature...

do twarzy mu w sutannie....

[alisa]

on chyba bez szans jest

[marzena]

Wazne zeby popieral dzialalnosc juz zmarlego papieza to duze prawdopodobienstwo ze pojdzie dalej droga z otwartymi ramionami dla swiata!!!

Najgorsze jest to ze wielu kardynalow nie popieralo Papieza i tu jest problem !!

W sumie nie wiadomo kogo popierac nikt w sumie nie przygladal sie kardynalom z powodu dlugich lat pontyfikatu Jana Pawla 2! Jak tylko pamietam on zawsze byl jak bylam dzieckiem potem panienka no tez mezatka i zdazylam nrodzic dzieci a On zawsze byl!!Kto tam myslal ze bedzie inny Papiez i nalezy sie przygladac jego nastepcom!!!

Wiec trzeba miec tylko nadzieje ze naprawde cos zstapi na tych kardynalow i wybiora jak trzeba---ale na to to chyba nadzieji nie ma i tak wygra ten co ma najwiekszy wplyw i jest wygodny dla nich oczywiscie!!



Moge sie mylic ale z tego co czytalam i ogladalam to nasz Wojtyla zostal papiezem przez przypadek!!!!A teraz w przypadek nie wieze!!!

__no i tu sie tez pochwale wiadomosciami Alisa Wyszynski nie zgodzil sie kandydowac na papieza poniewaz wiedzial ze jak zostwi Polakow to komuchy sie rozpanosza na calego a on nie chcial swoich owieczek pozostawic to nic nie miaalo wspolnego z jego wiekiem .



Tak wiec mozemy sobie debatowac ile chcemy a oni i tak zrobia co chca!!!!!--chcialabym sie mylic!!!

[marzena]

Najwazniejszy przedmiot wyborow!!!! lal jaki uroczy!!!

[alisa]

[Anetta]

najgorszy jest fanatyzm katolicki na godziny...

[alisa]

[Anetta]

[alisa]

poszły konie po betonie..............







"Czarny dym uniósł się po godzinie 20.00 z komina na dachu Kaplicy Sykstyńskiej. Oznaczało to, że pierwsze głosowanie na rozpoczętym dwie godziny wcześniej konklawe nie przyniosło rezultatu."



pewnie potrwa .......ciekawe jak długo? Najdłuższa konklawa w roku 1271 trwała prawie 3 lata !

[Gosia]

Najbardziej podoba mi sie opowiastka, jak to kiedys za dlugo obradowali i postanowiono nie dac im jesc, az sie zdecyduja Ale nie pamietam kiedy to bylo, niestety.



Fajne takie absolutnie tajne obrady i absolutnie tajne glosowania w epoce mediow totalnych Musza sobie czekac media az bedzie wiadomo...

[alisa]

z tym "nie dać im jeść " dobra sprawa w roku 12......ileś tam pewnie wytrzymywali dłużej

co do "tajności" to hmmmmmmmmmmmmmmm................. pewnie nowy kandydat był już znany zanim JP II

pożegnał się z tym światem.

[Kamila]

Luuuudzie bialy dym sie pojawil!!! Ale jeszcze nie wiadomo czy to nie czasem siwy, albo moze barwnikow do ciornego im zabraklo!

________________________

Za onetem (zeby nie bylo ze sciemniam):

"Jest nastepca Jana Pawła II. Z komina nad Kaplica Sykstynska uniosl sie bialy dym. Oznacza to, ze kardynalowie wybrali nowego papieza. Jego nazwisko poznamy mniej wiecej za 40 minut.

______ 40 minut pozniej ___

Joseph Ratzinger zostal wybrany na nowego papieza.

[alisa]

a to ci dopiero! Wszystkiego bym się prędzej spodziewała łącznie z czarnoskórym niż Bawarczyka Ratzingera!480 lat mnięło zanim Niemiec został ponownie głową kościoła katolickiego, co najdziwniejsze najwięksi jego krytycy i przeciwnicy pochodzą własnie z Niemiec?!

[marzena]

No to ja teraz jestem ciekawa jak to bedzie?????

Niby juz od pewnego czasu mowiono o Niemcu ale oby to byl dobry wybor!!z jednej strony byl on zaufanym czlowiekiem Jana Pawla 2 i moze Jego droge obierze! Napewno to pomoze w nawiazywaniu dialogu Polsko Niemieckiego ktory caly czas jest nadszarpniety przez droga wojne swiatowa!!!!!



WAZNE TO ZE MAMY NASTEPNEGO PAPIEZA!!!BENEDYKTA 16

[alisa]

ja tam umiarkowaną optymistką jestem jeśli chodzi ogólnie o kościół katolicki.To że Ratzinger będzie kontynuował politykę kościelną Jana Pawła II ,to pewne jak dwa razy dwa .Był jego największym zaufanym i doradcą.Jak już kiedyś wspominałam ..............nie wiele zmieni się oblicze kościoła, ale ja tych zmian na korzyść nie widziałam również podczas pontyfikatu JP II.W Niemczech Ratzinger wśród społeczności katolickiej (i nie tylko) uważany jest za symbol "dogmatyzmu"i żelaznego konserwatyzmu.Niemcy woleli by kościół kat.zreformowany ,a ostatnią osobą która do tego dopuści jest właśnie nowy papież.Tak że z dużym prawdopodobieństwem liczba wiernych KK będzie nadal malała .

[slaweck]

ktos napisal ze ten pontyfikat bedzie krotki... tez mi sie tak wydaje.

ile ratzinger ma lat? 78?

a w ogole to juz mi ten "natchniony" temat bokami wychodzi..

[marzena]

Jak Ci to bokami wychodzi to zmien kanal w TV albo temat na Poloni Nikt nie jest zmuszany do ogladania tego tematu a juz napewno nie TY Slawecku!!

[marzena]

No i tu masz racje Alisa---Oj Niemcy sie naprawde martwia wiecej radosci bylo wsrod Polakow niz tutaj !!!

Chociaz temat przewodni wsrod Polakow to taki ze---typowa wypowiedz Polskiego przechodnia"mam nadzieje ze bedzie kontynuowal droge NASZEGO PAPIEZA" no i koscioly byly pelne w Polsce i radosnie bylo wsrod naszych RODAKOW!!!!!

No i jak to moj maz zauwazyl priorytetem BENEDYKTA 16 jest zrobienie porzadku w kurii a tam porzadek jest potrzebny!Ordnung muss sein

A co do kosciola katolickiego w Niemczech to niestety tu tez sie troche przyda porzadku bo nie podoba mi sie podejscie tego kosciola ---- np. najbardziej to ze jak Papiez umarl to w katolickim gimnazjum nie bylo nawet mszy za Jana Pawla 2 nie mowiac o tym ze dzieci nawet nie wiedzialy kim byl Karol Wojtyla.putkt

Czyli Papiez dla katolikow Niemieckich niewiele znaczy --moze i reforma by sie przydala kosciolowi ale w sumie dzieki temu ze sie nie zmienia to trwa do dzis!!!

Oj ten temat moze plynac jak rzeka i tyle moze byc glosow jak jej zakrety

POZDRAWIAM MARZENA

[alisa]

Marzena ,problem w tym że :Polska to kraj na wskroś katolicki,ponad 90 % całego społeczeństwa to katolicy więc normalne jest że tak podchodzą do spraw religii,kościoła itp.W Niemczech i innych krajach zachodnich sprawa przedstawia się inaczej.Jedynie w Bawarii 59% to katolicy,w Berlinie na ten przykład katolickego społeczeństwa jest tylko 9,1% a aż 22,8% to evangelicy.W Niedersachsen 18,2% -katolicy za to 53% evangelicy,nie inaczej w Schleswigholstein:6,1% katolicy a 58% evangelicy ,podobnie wygląda w innych Bundeslandach.Trudno wymagać od ludzi innowyznaniowych by wpadali w euforie na widok papieża ,którego nie uznają,nie znają i dla nich to żaden autorytet.Dla katolików a szczególnie Polaków jest szokujące że cywilizowany chrześcijanin ,nie wie kim jest papież.Ale chrześcijanin to nie znaczy katolik.Dla Polaka-katolika szokujące jest że osoba duchowna/pastor/ to kobieta że duchowny posiada rodzine ,dzieci ,że nie mieszka na plebanii ,że nie chodzi w sutannie itp.Dla chrześcijanina-evagelika niezrozumiałe jest natomiast to wszystko co łączy się z katolicyzmem ,celibat,spowiedź ,papież jako głowa kościoła itp.Nie wchodzę w to co jest lepsze co gorsze ,mówiąc prostym językiem.Generalnie chodzi o to że chrześcijaństwa nie można utożsamiać tylko z katolicką religią .Co zaś tyczy się katolików niemieckich........religia ,celebrowanie obrzędów itp.jest inaczej postrzegane i nie ma aż takiego znaczenia jak dla katolika-Polaka.Wiąże się to napewno z całą sytuacją polityczno-społeczną ze sposobem życia a wreszcie z inną mentalnością .A tak naprawdę .....kto z katolików czy to Niemców czy Polaków jest takim rzetelnym wyznawcą swojej religi? Przeciętny człowiek na codzień nie myśli o tym ,nie zaprząta sobie głowy ,uczestnictwo we mszy czy innych obrzędach religijnych stały się jakąś dziwną rutyną i bardziej wiążą się z wolnym czasem i dobrym żarciem w dzień świąteczny niż z religijnym obrzędem.Mało kto napewno wogóle zadaje sobie trud by pomyśleć co oznacza religijne święto.

Podobnie wygląda sytuacja z papieżem ,wszyscy widzą /no prawie wszycy;-) / kto jest czy był papieżem ale mało kto wie i mało to go interesuje o co tak naprawdę w tym wszystkim chodzi.Właśnie dziś rano natknęłam się na rewelacyjną wiadomość jakiegoś polskiego"katolika" ,który uparcie twierdzi że nowym papieżem został KISSINGER !!!!! i jako że jest Niemcem ,brał czynny udział podczas II wojny w polityce Hitlera.Nic dodać nic ująć.

[alisa]

A to żeby Was jeszcze bardziej powkurzać jak Niemcy dumni są ze swojego papieża.



wprawdzie znowu po niemiecku ale prawdziwy katolik powinien zadać sobie trochę trudu



Ist Gott ein Deutscher?

Von Horst Köhler bis Angela Merkel, von Gerhard Schröder bis zur "Bild"-Zeitung: Die Wahl Joseph Ratzingers zum neuen Papst versetzt die deutsche Republik kurzzeitig in ein nationales Delirium



Wer bislang glaubte, die nationale Herkunft Joseph Ratzingers sei unerheblich, wer ihn als Mann der Weltkirche, also eines multinationalen Unternehmens, sah, wurde jetzt, nach der Papstwahl, eines Besseren belehrt. Was der neue Papst denkt, was er tun wird - für deutsche Medien wie Politiker war einzig die Tatsache wichtig, dass Benedikt XVI. ein Deutscher ist.



Die Wahl Ratzingers, so Bundeskanzler Gerhard Schröder in seinem Glückwunschschreiben, "ehrt auch Deutschland". Dass ein Landsmann zum Papst gewählt wurde, ist auch für unseren Bundespräsidenten Horst Köhler Anlass "zur Freude" und - in vornehmer Zurückhaltung - "auch ein wenig zum Stolz". Edmund Stoiber ist klug genug, zuerst die Weltkirche zu diesem großen Tag zu beglückwünschen, um dann anzufügen, dass dies auch "ein großartiger und wunderbarer Tag für Bayern und Deutschland" sei - man beachte, nebenbei, die Reihenfolge. Auch mindere Katholiken wie der Grüne Joschka Fischer wollten hier nicht zurückstehen. Der Außenminister "freut sich ganz besonders, dass ein Papst aus unserem Land gewählt worden ist". Selbst Guido Westerwelle, der gut beraten wäre, zu den moralischen Maximen des Katholizismus Abstand zu halten, sah es als eine "Ehre" an, dass "ein Deutscher die Katholiken aller Länder führen wird".



Und dies, wie allgemein festgestellt worden ist, das erste Mal nach fast 500 Jahren. Wen kümmert es da, dass jener deutsche Vorgänger Ratzingers, Hadrian VI., 1459 in Utrecht geboren und in Holland ausgebildet wurde, um anschließend Kaiser Karl V., einem Monarchen mit dezidiert universellem Anspruch, zu dienen? Hauptsache, die Eltern waren deutscher Abstammung. Also Deutsche kraft deutschen Blutes, ein Kriterium, das schließlich bis heute die deutsche Staatsbürgerschaft verbürgt. Außerdem und um alle Zweifel auszuräumen: Die Niederlande gehörten formell bis zum Westfälischen Frieden 1648 zum Heiligen Römischen Reich deutscher Nation!



Hieß es nach der Fußballweltmeisterschaft 1990 noch bescheiden: "Wir sind Weltmeister", so sind wir jetzt als Nation zu noch höheren Ehren gelangt. "Wir sind Papst", titelte Bild in seiner gestrigen Ausgabe. Theologisch gesehen ist das nicht ganz unbedenklich, aber verständlich angesichts der unbändigen Freude der deutschen Massen ob des deutschen Papstes, einer Freude, von der allerdings in den Reportagen am Abend der Papstwahl wenig zu sehen war. Zur Belehrung und Einstimmung dieser Banausen, die die Bedeutung der Papstwahl für die Deutschen noch nicht verstanden haben, überschrieb Bild seinen Kommentar in flüssigem Latein "Habemus Papam ex Germania". Ein wirklicher Beitrag zur Volksbildung.



Die nationale Aufwallung in der öffentlichen Meinung folgt seitens aller Beteiligten einem durchsichtigen politischen Kalkül. Rot-Grün bastelt unter Führung des Bundeskanzlers am Konstrukt eines "deutschen Patriotismus", der die deutschen Unternehmer im Land und die deutschen Arbeitnehmer bei der Stange halten will. Bislang eher eine dünne Suppe, die anlässlich der deutschen Papstwahl etwas angereichert werden soll. Demgegenüber können die Schwarzen sich Hoffnung auf eine direkte Blutzufuhr aus Rom für den Patriotismus aus christlicher Grundhaltung machen. Der einzige Schönheitsfehler: Die CDU-Vorsitzende Angela Merkel ist Protestantin, noch dazu - horribile dictu! - ein Pfarrerskind. CHRISTIAN SEMLER