[Krawczyk Muller]

Nie twoja to rzecz kim jestem.

I nie ty będziesz mi mówił co mam robić.

[no_name_]

[Krawczyk Muller]

Jak amen to amen.

[Merlon]

Chrześcijanie to wszyscy wierzący w mesjańskie posłannictwo Jezusa, nazywanego z tego powodu Chrystusem. Mieszczą się w tej grupie zarówno katolicy, jak i protestanci czy prawosławni. Stąd pytanie primery było nieco nieprzemyślane i powodowało pewne zamieszanie, ale dlaczego niektórzy z Was tak gwałtownie reagują na pytanie o wiarę? Wiara wszak nie jest - wbrew obiegowej opinii - sprawą osobistą człowieka. Wiara ma wymiar jak najbardziej społeczny i każdy ma prawo o niej mówić. Niewierzący też. Czego się tu bać, to przecież nie jest temat tabu.

[Krawczyk Muller]

Pewne siły, które występują na tym świecie, spychają chrześcijaństwo do lamusa hisorii a nawet gorzej: nie przyznają mu nawet miejsca w historii vide preambuła do konstytucji europejskiej, w której za ządne skarby nie chciano się zgodzić na zapis, że Europa ma korzenie chrześcijańskie.

Natomiast chetnie promuje się "inne wartości"... np. prawo do adopcji przez dwóch panów.

[ula]

Panie Krawczyk, nie wystarczy sie nawrocic by posiasc cala wiedze, trzeba jeszcze uczyc sie. Europa ma nie tylko korzenie chrzescijanskie, nie bylaby tym czym jest bez judaizmu(starszego o jakies kilka tysiecy lat) politeistycznej kultury starozytnej Grecji, Rzymu i jeszcze starszych wplywow bliskowschodnich. Chrzescijanstwo jest mloda religia i nie ma sie co nadymac. Jednakze, najwieksza zdobycza kultury europejskiej jest oddzielenie spraw religii od panstwa, to dopuszczenie negacji Boga popchnelo rozwoj naszej cywilizacji do przodu, rozwoj nauki i filozofii. Dzieki temu skonczyly sie przsladowania religijne w obrebie wyzan chrzescijanskich i rowniez dzieki temu moze Pan sobie glosic co chce- rowniez swoja mesjanska wizje religii a ja moge sobie zyc spokojnie w postreligijnym wymiarze. Czego zrozumienia zycze- rownoczesnie oczekujac go.

[Krawczyk Muller]

Wyrażam obawę pani Ulu, że pani wolność wypowiedzi, także w internecie, niebawem się zakończy.

Moja także - oczywiście.

Meritum: cofnijmy sie jeszcze do wysp jońskich, czemu nie?

Kultura, cywilizacja , szeroko rozumiana , europejska, wywodzi się z chrześcijaństwa, natomiast, oczywiście, możemy sięgać, dokąd zechcemy.

Dokładniej : korzenie - z Rzymu, z niego właśnie wywodzimy korzenie, z pogańskiego Rzymu, który ustanawia w 4 wieku chrześcijaństwo jako religię - dzisiaj już - europejską.

Inna sprawa, teologiczno-dogmatyczna , czy chrześcijanie mają się identyfikować z naukami Rzymu i post Rzymu, czy to jest droga wskazana przez Syna Bożego ,to już inne całkiem, inne sprawy.

Robiąc mi pstryczka: nie wystarczy uwierzyć, ale trzeba jeszcze się uczyć - wykazała pani swój poziom kultury i zarazem, swoją mądrość...

Miłego dnia życzę.

/ dla wierzącego sprawa wiary jest całkowicie wystarczająca dla zbawienia : ewangelia Jana 3:16/ - nawet dla analfabety.


Allelujah! = Wysławiajcie Jahwe !

[ula]

Ciesze sie, ze napisal pan odpowiedz, o ktora warto oko zahaczyc. To nie takie czeste. Ja dobrze wiem o czym pisze, bo znakomicie poznalam to srodowisko i to co mnie irytuje u nawroconych to wielka arogancja wobec przeszlosci i innych opcji. Nie pisze, ze pana to dotyczy. Rowniez milego dnia!

[Krawczyk Muller]

- cóż, znane powiedzenie: gorliwość neofity... - mówi samo za siebie.

Problem jest głębszy, na świecie obecnie jest około 30.000 wyznań z czego około 20.000 wyznań to wyznania protestanckie.

Neofita z reguły święcie wierzy, że to właśnie on trafił na tą JEDYNĄ WŁAŚCIWĄ DROGĘ i z wielką gorliwością oznajmia to światu, ludziom = chce ich uratować od zagłady... z reguły wiele lat mija, kiedy powolutku zaczyna otwierać oczy...

Tak to bywa, kiedy na miejscu Chrystusa, zasiadają ludzie, bądź organizacje religijne...

[ula]

wszelki fundamentalizm jest zlem, obojetnie jakiej religii czy proroka dotyczy.to co wyprawia kosciol katolicki w polsce z religia sensu stricto nie ma juz nic wspolnego. wyznania protestanckie ozywaja co jakis czas i tak falami sie to niesie po swiecie. ja uwazam mimio wszystko, ze skromne, pokalwinskie wychowanie ma wiecej plusow niz jakiekolwiek inne,ale urlop spedzam najchetniej w krajach majacych spory odsetek buddystow(religia malo mnie obchodzi)- uwielbiam podejscie, ze jak chcesz cos zmienic to zmien siebie. i nie ludziom oceniac kto bedzie zbawiony.

[Pausenclown]

[Merlon]

ula - co miałaś na myśli pisząc o jeszcze starszych wpływach bliskowschodnich na kulturę europejską? Tych sprzed czasów greckich i przedrzymskich. Przyznaję - nie wiem o jakich mowa. Może jednak chodzi ci o oddziaływanie na powyższe? Ale to nie zmienia faktu, że kultura europejska ma korzenie greckie i rzymskie, doprawione chrześcijańską wizją świata i człowieka. Nota bene chrześcijaństwo jako młoda religia? Masz niezłe poczucie czasu

[irmencja666]

[ula]

oczywiscie, ze wczesniejsze kultury zamieszkujace basen morza srodziemnego uksztaltowaly takze i kulture chrzescijanska, przeciez chrzescijanstwo rozwijalo sie w opozycji do duuuuzo starszego judaizmu i politeistycznego rzymu. caly stary testament opiera sie na rozroznianiu religii innych niz wiara w jednego boga.jasne, ze 2 tys lat jak na religie to nieduzo. np.pisma hinduistyczne sa o wiele starsze.niemniej jednak nie ulega watpliwosci, ze ta opcja wygrala wyscig cywilizacyjny, wyagrala glownie dlatego, ze religia stracila z czasem swoje ostre zeby. od czasow oswiecenia nastapilo w europie niezle przyspieszenie cywilizacyjne- rowniez dzieki temu, ze protestantyzm poszerzyl sfere wolnosci indywidulanej.

[Pausenclown]

A na temat......

http://wiadomosci.onet.pl...cijan,item.html

[ula]

nie to nie na temat. to nie jest rozmowa o antagonizmach chrzescijansko-islamskich tylko jak to zrozumialam o tozsamosci chrzescijanskiej -z akcentem przesunietym w strone protestantyzmu.

[Merlon]

@irmencja666 - dlaczego nie korzystasz z Wikipedii choćby, a piszesz bzdury? Cyryl (Konstantyn dla Greków) i Metody działali około połowy dziewiątego wieku. I nie dotarli do terenów dzisiejszej Polski, ale do Księstwa Wielkomorawskiego. Na terenie Moraw na pewno głosił chrześcijaństwo Metody, po śmierci brata. Tak przy okazji, to ani Cyryl, ani Metody, nie są jednymi z wielu patronów Polski, choć są współpatronami Europy. Moje zaś pytanie zadane uli, dotyczyło wpływów bliskowschodnich, starszych niż greckie czy rzymskie, na kształtowanie się kultury europejskiej. Coś u Ciebie piszczy, ale nie wiesz w jakim kącie?
Cyryl i Metody nie nauczali natomiast pod "kątem prawosławnym", choćby dlatego, że czas Wielkiej Schizmy wypada dopiero około dwustu lat później. W tym czasie chrześcijaństwo było jeszcze niepodzielone. Istniały natomiast wpływy polityczne Bizancjum i Zachodu.
No i droga irmencjo666 języka staro-cerkiewno-słowiańskiego na pewno nie "wprowadzili do obiegu", ale go zaadoptowali do stworzonego na potrzeby Słowian alfabetu, zwanego głagolicą, czy cyrylicą.

[mariogozzi]

Duży wpływ na rozwój kultury chrzescijanskiej miał Cyryl i jego metody !!!

[Pausenclown]

[irmencja666]